Echte Verbindungen - Folge 35 mit Miriam Lindner und Antje Beleke
Shownotes
Darf die Arbeitswelt romantisch sein? Woran denkt ihr dabei? Unsere beiden Gesprächspartnerinnen denken dabei daran, wie Arbeit – die richtige Arbeit – Spaß machen, beflügeln und Menschen befähigen kann, sich selbst neu erleben zu können. Und auch für Unternehmen bietet diese Sichtweise immense Vorteile.
@Antje Beleke und @Miriam Lindner erzählen im Gespräch mit unserem Moderator @Sebastian Plingen über ihre eigenen Wege, über Veränderungen in ihren Karrieren und in ihren Mindsets. Beide verbindet, dass sie mitunter heftig auf die Bremse getreten und sich selbst reflektiert haben, bevor sie dann zu neuen Erlebnissen abgebogen sind. Ein aufschlussreiches Gespräch mit zwei imponierenden Persönlichkeiten, die anderen Mut machen für den eigenen Weg und dabei betonen, wie gut und wichtig dabei die Kommunikation mit der Familie ist.
Transkript anzeigen
00:00:03: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcastes Echte Verbindungen, bei dem wir zwei Menschen etwas näher aus unserem Business-Netzwerk kennenlernen wollen.
00:00:33: Wir wollen sie aber nicht bloß kennenlern sondern wir wollen eine Verbindung zwischen ihnen herstellen und sind mal gespannt was die beiden uns gleich so erzählen und welche Verbindungen wir dann hier ganz spontan in unserem wunderschönen Podcaststudio bei The Clute.
00:00:51: In der wunderbaren Event- und Co-Working Arena, so stelle ich es jetzt mal vor, dann auch herstellen werden!
00:00:58: Mein Name ist Sebastian Plink, ich freue mich sehr auf diesen Podcast wieder moderieren zu dürfen unser wie nenn' ich es so schön Blind Date zwischen zwei Menschen die nur wussten wann sie wozu sein haben Aber noch nicht, wer der jeweilige Gesprächspartner sein würde.
00:01:14: Und in diesem Fall sind es zwei Gesprächspartnerinnen und ich habe gerade The Clout nur so ganz kurz und eigentlich auch viel zu kurz vorgestellt.
00:01:23: aber das liegt einfach daran dass wir jemanden hier bei uns heute im Podcast sitzen haben die das viel viel besser kann.
00:01:29: sie ist verantwortlich für das Thema Event by the Clout und sie heißt Miriam Lindner Und ich freue mich sehr, dass du hier bist.
00:01:37: Hallo Miriam!
00:01:38: Ich freu mich über die Einladung.
00:01:40: Wir danken, dass wir bei euch wieder aufnehmen dürfen und deine Gesprächspartnerin, dir gegenüber bzw.
00:01:49: seitlich von dir sitzt.
00:01:50: Anche Belike Sie ist selbstständig im Bereich HR-Beratung und Coaching.
00:01:55: Hallo Anche, schön dass auch du da bist.
00:01:57: Danke für die Einladung, ich freu mich sehr.
00:01:59: Ich
00:02:00: freue mich auf ein Gespräch mit euch beiden und wir wollen mich zunächst mal ein bisschen näher kennenlernen.
00:02:06: und weil du ja quasi die Gastgeberin nicht des Podcasts aber dieses Studios diese Aufnahmesituation heute bist liebe Miriam stelle doch mal Dich vor wer du bist, was Du machst und vor allen Dingen wer The Clute ist.
00:02:19: Wir haben eben gerade im Vorgespräch schon gelernt es wird zwar CLUUTH gesprochen geschrieben und ich habe auch direkt Englisches ausstreichen wollen aber du hast gesagt nein das hat eine ganz klare historische Bewandtenis und die erzählst du uns jetzt.
00:02:36: Mit historischen Fakten bin ich ja nicht so gut ne?
00:02:38: Aber wir sind hier auf dem alten Clutgelände in Köln Nippes Und das wurde unter der Berücksichtigung von
00:02:49: viel Denkmalschutz
00:02:50: und alles so, was wurde zurückgebaut.
00:02:52: Die Industrieanlagen, die vorher hier gewesen sind, sind nur noch rudimentär zu erkennen und es wurde eben ganz viele neue Architektur entwickelt.
00:03:01: Unter anderem auch unsere.
00:03:03: Es gibt viel Wohnungsbord rum herum aber wir haben eben auch in diesem Glut-Hundertvier bei uns unseren Event Space, im Co-Working Space und zu uns gehört auch ein Hotel.
00:03:14: Wir sind so drei Klang aus ALDEM Und genau da haben wir uns gar keine fancy Markennamen ausdenken müssen sondern den konnten wir direkt
00:03:24: aufgrund
00:03:25: unserer Umgebung übernehmen.
00:03:27: Deswegen heißen wir so aber du bist nicht der erste der das natürlich fragt weil wir ja auch The Clute heißen sind natürlich ganz viele erst mal Englisch unterwegs.
00:03:35: Das ist schon richtig so.
00:03:37: Ja, das letzte ist ja auch nicht nur ein Singulärer-Spot sondern das Gelände hier als solches hat eine gewisse Unikat entstanden aus den alten Fabriken.
00:03:46: Du hast es gerade gesagt aber ihr... ... habt ja mit Co-Working Space, mit Event Space... ...mit dem Hotel durchaus auch ein bisschen mehr.
00:03:54: Ihr habt eine Muttergesellschaft die auch gar nicht aus Köln kommt.
00:03:59: Nimm uns doch mal so ein bisschen in deine Welt denn du bist jetzt nicht die, die durch die Zimmer läuft und schaut das alles in Ordnung ist sondern du kümmerst dich eher um das Thema Event.
00:04:07: aber was ist es hier für ein multifaktorielles Gebäude?
00:04:12: Genau, also der Ansatz war so ein bisschen so.
00:04:14: oder viele von uns kennen wahrscheinlich Tagungshotels in denen man mehrere Tage untergebracht ist.
00:04:20: In denen man oftmals vielleicht das tagendlich gar nicht so viel gesehen hat weil man natürlich arbeitet, weil man im Seminar sitzt und in den Gruppenarbeiten sitzt und abends sitzt man in der Hotelbar und dann sitzt man in seinem Hotelzimmer Und das kann ja wie so ein kleiner Mikrokosmos sein, der aber manchmal auch so ein bißchen beengt ist irgendwie.
00:04:38: Und bei uns war der Ansatz zu sagen, man lebt ein Stück weit hier.
00:04:44: Man arbeitet hier und kommt zusammen.
00:04:46: Man trifft Menschen, denen man sonst garantiert nicht über den Weg gelaufen wäre – einfach hohes Co-Working haben wir ja viele auch internationale Gäste hier.
00:04:56: So setzt sich das aus ganz verschiedenen Menschen und Events
00:05:00: zusammen.
00:05:00: Wir
00:05:00: haben das klassische Business Event wo eine Firma.
00:05:05: Ich halte meine Tagung hier.
00:05:06: Wir wohnen im Hotel, wir sind in dem Eventspace, tagen da im Plenum in kleinen Breakout-Rooms, wenn wir so einen Seminartrag der Zooskultur oder Seminarräume haben und abends gibt es eine Abendveranstaltung auf unseren Dachterrassen zum Beispiel, guckt man ganz schön über Köln oder...
00:05:25: Wie hoch ist die Dachterausgelegen?
00:05:27: Dritte Etage plus.
00:05:29: Also man guckt bis zum Dom.
00:05:31: das ist mal die wichtigste Frage
00:05:33: natürlich.
00:05:34: Viele bleiben erst mal an der Kirche hier hängen und sagen dann, das ist aber klein.
00:05:38: Ja, das is auch nicht der Dom, was falsch war
00:05:41: rechts!
00:05:42: Also genau die Terrassen sind mit Domblick... Und es ist so der Ansatz sich hier wirklich wohl zu fühlen einfach.
00:05:47: So sage ich Tage nicht nur, sondern ich bin hier mitten in Nippes.
00:05:51: Ich bin mitten im Viertel um uns herum.
00:05:53: Ist ganz viel Wohnungsbau.
00:05:55: Wir sind nicht irgendwo ganz weit abgelegen oder so, sondern wir sind einfach ja mitten zwischen den Menschen, Wenn ich rausgehe, habe ich einen Spielplatz nicht weit.
00:06:05: Der Bäcker, wo viele jeden Morgen ihre Brötchen kaufen ist um die Ecke und man kennt sich und so entsteht irgendwie ein Miteinander auf was glaube ich uns ein bisschen besonders
00:06:16: macht.
00:06:17: Kann ich hier auch hinkommen abseits von Übernachtungen und Events?
00:06:22: Also dass ich sage Mensch, ich bin drei Stunden in der Stadt ... beruhigen oder einen Platz zum Arbeiten, vielleicht mal eine Toilette und was zu trinken.
00:06:30: Dann muss ich nicht ins Café sondern kann hier zu euch kommen?
00:06:32: Ganz
00:06:33: genau!
00:06:33: Also kannst einfach dich bei uns anmelden, kannst zum Co-Worken kommen.
00:06:37: wie lange du bleibst das eigentlich egal wann du... ... vierundzwanzig sieben kommst ist auch egal.
00:06:43: Genau, das sind ja diese Begegnungen, die dann so spannend sind.
00:06:46: Wir haben Menschen, die aus aller Welt kommen, die wirklich vom Flughafen, die brauchen einen Arbeitsplatz, die arbeiten
00:06:51: bei uns
00:06:52: und jetten dann aber auch schon weiter.
00:06:54: Dann haben wir andere, die jeden Monat ... ... die einen ganzen Monat hier bei uns sind, weil sie zu Hause gar kein Büro mehr haben.
00:07:02: Genau, manche wohnen im Hotel und bleiben ein paar Tage... ...und dann sieht sich vier, fünf Tage jeden Tag,... ...und da geht man wieder auseinander und sieht sich nicht mehr,... ...aber es ist so eine Mischung, die spannend ist.
00:07:12: Das ist jung, alt,... ...wir haben viele kreative Köpfe hier,... Ja!
00:07:18: Davon lebt das.
00:07:20: Sehr schön, der davon lebt ja auch Köln..., ...davon leibt er auch.
00:07:22: der Stadtteil Nippes muss man sagen?
00:07:25: Mit dem Nachnamen Lindner kann man entweder in die Politik gehen oder man geht eben in die Hotelbranche.
00:07:30: Du hast dich für Letzteres entschieden, nehmt uns noch mal so ein bisschen mit auf deine Reise.
00:07:34: also wer bist du denn persönlich was jetzt vom Unternehmen erzählt?
00:07:38: aber wir wollen natürlich auch dich etwas mehr kennenlernen?
00:07:42: Ja also Miriam Lindner ich bin inzwischen forty drei Jahre alt um Gottes zu wählen und habe anfangs... Wie so ein Gottesfind
00:07:49: ist doch super!
00:07:51: Das ist schon
00:07:52: ein bisschen.
00:07:53: Nein,
00:07:54: hast du nur noch fünfzig Jahre mindestens?
00:07:57: Du bist ja gut unterwegs.
00:07:58: Ja hier longevity und so weiter und sofort.
00:08:02: Also in diesem Sinne habe ich ganz optimistisch Anfang diesen Jahres hier das Management des Co-Workings, des Event Spaces im The Clute übernommen und habe vorher sehr lange Zeit nämlich fünfzehn Jahre in einem Verlag erarbeitet ... und habe da die PR und das Marketing betreut... ...und war zum Schluss Pororistin dort.
00:08:24: Dass sie den Verlag nennen oder gibt's?
00:08:27: Ja, ich glaube es ist ein Medizip-Verlag irgendwie eher kleinreich.
00:08:31: Ich glaube den meisten sagt es nichts.
00:08:33: Aber genau!
00:08:34: Und dann hab' ich einen Punkt des Jahres eben beschlossen... ...oder schon in der letzten Jahre ist dass für mich der Weg durch noch mal weitergehen kann.... ...und ich einfach auch so ein bisschen in Kontakt zu den Menschen vermisse,... über die Geschäfts- und Pokura.
00:08:48: Es ist so ein bisschen, geht einem finde ich der Kontakt zum Leben, zum Tagesgeschäft etwas verloren und das ist hier einfach wirklich schön.
00:08:57: jeden Tag begegnen in allen Menschen man kennt viele andere lernt man neu kennen das finde ich toll.
00:09:02: es sind viele Bedürfnisse die man unter einen Hut bringen
00:09:06: kann
00:09:06: und muss jeden tag.
00:09:08: Das ist auch toll zu sehen wie sich etwas entwickelt.
00:09:14: Meine Aufgabe hier ist es, neue Veranstaltungsformate mehr auszudenken.
00:09:20: Die passenden Menschen da zu finden.
00:09:22: mit wem kann man die umsetzen?
00:09:24: was passt gut zu uns?
00:09:25: Was passt hier auch ins Viertel?
00:09:28: Ich wünsche mir für das Unternehmen hier im kommenden Jahr so ein bisschen die Strategie aus Business Events, die wir natürlich gerne hier haben und die einfach ein sehr professionelles Setting haben dass diese sich aber genauso mischen wird so kulturell.
00:09:44: Das heißt, wir haben auch gerne hier die Buchhandlung von der Neußer Straße.
00:09:49: Die bei uns nicht weit ist um die Ecke, die eine Lesung hier macht oder streben immer
00:09:54: wieder an
00:09:54: in Koalaborationen mit Künstlern und Künstlerinnen, die aus dem Viertel aus der Stadt aber auch überregional kommen und die vielleicht auch hier gut hinpassen wie um den Fläche zu bieten.
00:10:06: Genau!
00:10:07: Das ist sehr, sehr spannend das ist sehr vielseitig und sehr bunt.
00:10:12: Da kommen wir gleich bestimmt noch darauf zu sprechen.
00:10:14: Ich komme aber auf einen Punkt zurück, den du sofort drei vier setzen gesagt hast, nämlich warum du dich unter anderem verändert hast?
00:10:22: Denn das ist die wunderbare Brücke zu deiner Gesprächspartnerin.
00:10:25: Zu Anja Belike, die ja Persönlichkeitsentwicklung coacht, Führungskräfte coached und natürlich auch im Thema Recruiting berät.
00:10:35: Recruitting geht gerade an der Stelle weniger, sondern das wäre mir eigentlich so ein richtig... passen Sie Kundinnen für dich gewesen oder Antje?
00:10:42: Ja, auf jeden Fall.
00:10:44: Tatsächlich ist mein Ansatz das habe ich auf dem Weg hierher auch gedacht als ich überlegt habe worüber sprechen wir wohl eigentlich schaffe ich Verbindungen.
00:10:54: Verbindung zwischen Menschen mit ihren Talent und Unternehmen mit ihren Zielen und es lebt immer davon dass sich da ja Menschen mit Menschen unterhalten und das sind so die Anknüpfungspunkte die ich jetzt da auch gerade gehört habe.
00:11:09: Es ist super spannend, immer wieder an Menschen zu treffen und bei genaueren Höhren festzustellen was jemand umtreibt.
00:11:16: Was jemand gerne macht
00:11:18: und
00:11:19: dann zusammen auch manchmal Ideen zu spenden wo man so hintassen kann.
00:11:23: Insofern habe ich jetzt Interesse hier zugehört und finde eine ganz schöne Geschichte eben du hattest den Namen angesprochen nämlich gar nicht aus dem klassischen Hotelbereich zu kommen sondern aus dem Verlag dann hierzulanden und doch diese Talente aus einem ganz anderen Bereich ihr Einfließen zu lassen oder zu nutzen.
00:11:40: Jetzt wollen wir genauso interessiert natürlich auch dir zuhören, Antje!
00:11:43: Auch dir gebührt natürlich jetzt nochmal ein herzliches Willkommen und damit die Bühne, dass du dich persönlich auch noch mal ein bisschen vorstellt.
00:11:51: So einen ganz kleinen Sneak Peek haben wir schon bekommen.
00:11:54: aber nehmt uns doch noch einmal mit was machst Du?
00:11:57: Wie bist Du dazu gekommen?
00:11:59: Ja sehr gern.
00:12:02: Im Grunde habe ich tatsächlich direkt nach dem Studium angefangen, Verbindungen zu knüpfen.
00:12:05: Ich mache seit über zwanzig Jahren Recruiting und
00:12:10: berate
00:12:10: mittlerweile Firmen die häufig sehr gut aufgestellt sind.
00:12:14: Die tolle Mitarbeiter haben die tolle Leistung vorbringen und trotzdem die Herausforderungen haben die richtigen Mitarbeiter zu finden um zu wachsen oder einfach auch stabil zu bleiben.
00:12:24: Die mir dann erzählen ja Menschen uns kennt eben keiner und deswegen bewerben sich nicht die Richtigen.
00:12:32: Am Ende verlieren wir sie im Prozess und sie unterschreiben nicht bei uns, fangen also nicht an.
00:12:39: Oder man hat sich auch für jemanden
00:12:40: entschieden
00:12:41: der dann doch nicht so gut ins Team passt Und da sieht man schon diese menschliche Variante einfach in der Mitarbeiter-Suche oder Mitarbeiter-Einstellung Da berate ich kleine Unternehmen die eher aus dem Dienstleistungsbereich kommen sehr gut aufgestellt sind aber der eben durch Probleme Und da geht es ganz klar darum, Suchstrategien zu entwickeln und ganz viel an Kommunikation auch zu arbeiten.
00:13:08: Auf der anderen Seite bin ich seit über zehn Jahren Karrierecoach und beschäftige mich dann mit den Personen die jetzt ihre neue Zukunft suchen im beruflichen Umfeld.
00:13:16: Manchmal muss sich was ändern weil Unternehmen sich verändert haben oder es soll sich einfach etwas ändern?
00:13:22: Weil man denkt man hat so die Idee ist Zeit für was Neues,
00:13:25: das habe ich eben auch gehört.
00:13:28: Ja, und dann dreht sich ja das Gedankenkarussell auch so ein Kreis.
00:13:32: Man fragt
00:13:32: sich was kann ich eigentlich?
00:13:34: Was will ich wirklich und wo passe ich hin?
00:13:38: Im Idealfall kann man sich etwas suchen und hat noch die Ruhe auch wirklich eine gute Entscheidung zu treffen.
00:13:44: Dann hört man aber auch viel Fachkräftemange KI, psychologische Tricks in Vorstellungsgesprächen usw.
00:13:50: Und da kann ich natürlich weil ich die andere Seite des tisches kenne ganz viele mitgeben und so ein bisschen sortieren.
00:13:57: Also wir sortieren Gedanken, beschaffen Klarheit zu dem was man kann, was man
00:14:02: aber auch möchte
00:14:04: und bringen das dann eben mit Unternehmen zusammen.
00:14:07: Und
00:14:08: ja die Stelle geht es wieder um Strategien, um die Bewerbungsstrategie
00:14:11: und
00:14:11: gerade wenn man schon Verantwortung getragen hat oder trägt ist es nicht nur der nächste Job den man sucht irgendwie um Geld zu verdienen sondern dann fragt man sich halt wo kann ich wirken?
00:14:21: Wo kann ich das ausleben, was ich gerne machen möchte, wo ich echt Spaß dran
00:14:24: habe?
00:14:27: Das ist im Grunde auch so das, was es alles zusammenbringt.
00:14:29: Ich habe selber vor ungefähr zehn Jahren und das ist dann die Antwort, wie komme ich hierhin?
00:14:34: Selber mal gedacht, dass es irgendwie Zeit für etwas Neues ist.
00:14:37: und auch standstand ich da und dachte ja, was Neu ist denn?
00:14:40: Und es war auch für mich lange überlegt und festgestellt, ich baue eigentlich gerne Brücken zwischen Unternehmen und Menschen weil ich glaube Arbeit kann unheimlich viel Spaß machen.
00:14:50: und wenn man das gefunden hat, dann steht man am Montag gerne auf, steht früh auf arbeitet auch mal die Stunde länger, weil man es gar nicht als Arbeit empfindet.
00:14:59: Und hast du so mein Ziel auf beiden Seiten zu erreichen?
00:15:04: Das ist total schön und mitunter vielleicht auch ein bisschen... ich will das jetzt gar nicht schmältern aber natürlich auch eine romante schöne Vorstellung.
00:15:12: Jetzt wissen alle, die Arbeitswelt
00:15:15: läuft
00:15:15: halt eben auch doch manchmal ein bisschen anders.
00:15:18: Übrigens ganz spannend, während wir so gesprochen haben hat man durchaus gehört dass wir ein bisschen im Co-Working Bereich sind.
00:15:23: Man hörte kurz die Kaffeemaschinen.
00:15:25: also liebe Zuhörer und Zuhöhrer nimmt das doch einfach als Gelegenheit wahr.
00:15:29: auch ich selber gerade so wie nicht im Auto oder der Bahnsitz einen fachen frischen Kaffee zu ziehen und uns dann weiter zuzuhören.
00:15:36: Miriam diese vielleicht auch Versuch unbewusst ein bisschen auch der Arbeits, dem Arbeitsleben auch nochmal einen Sinn zu geben.
00:15:46: Vielleicht so ein bisschen diese romantische Vorstellung von Arbeit macht durchgängig fast nur noch Spaß.
00:15:52: Das war für dich auch mit der Grund warum du gesagt hast ich verlasse die eine Welt und trete in eine komplett neue ein richtig?
00:15:58: Richtig!
00:15:59: Also ich bin quasi die Muster-Klientin, wenn
00:16:01: man so will
00:16:02: und... Schade, also für Antje Schade dass du jetzt schon den Job hast.
00:16:06: Das ist tatsächlich so!
00:16:08: Und ich habe mir auch genau solche Unterstützung gesucht und hab ein paar Rutschensitzungen gemacht, um das rauszufinden weil ich gedacht habe Mensch, ich muss noch in ein paar Jahre arbeiten, ich musste es einfach wirklich noch lange machen.
00:16:25: Es nimmt ganz viel meiner Lebenszeit einen Anspruch Und ich wünsche mir wirklich etwas, was mich erfüllt.
00:16:31: Wo ich... Genau wie du es beschrieben hast ist eins zu eins das wo ich morgens hingehe und wo ich diesen Sinn erkennen kann, wo ich immer wieder auch neue Entwicklungspotenzialen entdecke für mich fühle aber auch das Unternehmen und für die Menschen die mich umgeben.
00:16:46: Das hat mich gereizt wirklich dann zu sagen.
00:16:50: Ich habe mich in der Verlagswelt sehr wohl gefühlt.
00:16:52: Ich war lange dort Zuhause und manchmal vermisse ich's auch ein bisschen Aber es ist hier natürlich noch mal, es ist ein viel schnellerer Tag hier.
00:17:00: Wir haben viele mehr Menschen die hier durchlaufen.
00:17:04: Es hat eine viel größere Vielfalt oder auf einer anderen Weise ist es vielfältig würde ich sagen und das hat mich eben dann überzeugt um gereizt herzukommen.
00:17:15: Und genau, das mag ich auch nach wie vor sehr gern und mache das sehr gerne jeden Tag auch mal länger.
00:17:24: Spannend, dass du dir die Arbeitszeit ansprichst.
00:17:26: Da wollte ich nämlich gleich tatsächlich noch eine Vernachfrage zu stellen.
00:17:28: aber zunächst Anche möchte ich einen Satz zitieren.
00:17:32: Ich glaube ist direkt auch von dir selber.
00:17:35: zumindest auf deiner Webseite steht er so vorne ist wo sich keiner auskennt.
00:17:41: Den Satz hast Du Auf Deiner Seite Stehen Hast ihn Ausgesprochen.
00:17:45: Was meinst Du damit?
00:17:49: Ja, von ist ja immer sehr positiv belebt.
00:17:51: Der von wegläuft, der gewinnt und so weiter...
00:17:54: Also Metapher aus dem Sport oder Analogie aus dem sport?
00:17:59: Ist aber gerade bei der Jobsucht oder auch wenn ich jemanden neu einstelle und große Ziele verfolge, auch immer mit großer Unsicherheit besetzt.
00:18:07: Und gerade wenn man einen neuen Job anfängt dann hat man ein paar Leute im Vorstellungsgespräch getroffen und vielleicht auch gedacht die sind ganz nett.
00:18:15: So richtig weiß man ja nicht immer was da kommt.
00:18:19: Und deswegen finde ich das ganz spannend, einfach auch gerade so im Fotsching den Menschen den Mut mitzugeben.
00:18:28: Auch mal einfach nach vorne zu blicken und nach vorne gehen was Neues anzufangen und das selbst zu gestalten weil ich glaube dass es gestalten für viele ganz wichtig ist und auch so dieses Glücksgefühl.
00:18:41: vielleicht bringt er mir jetzt schon
00:18:45: wieder so romantisch unterwegs.
00:18:48: auch liebesmäßig romantisch, aber zunächst mal für die eigene Befriedigung.
00:18:52: Romantisch sein ist doch total in Ordnung.
00:18:53: Ja ich erlebe das halt immer wieder dass wenn Unternehmen sagen wir wollen uns da weiterentwickeln, wir wissen aber noch gar nicht so richtig wie und wenn dann alle die Köpfe zusammenstecken und zusammen überlegen was können wir denn machen?
00:19:03: Und auch mal heiße Diskussionen entstehen ob es jetzt sinnlich ist oder nicht, dass daraus aber so viel Spaß entsteht und dass man dann die Menschen wirklich zufrieden über den Flur laufen sieht und eben nicht so in der Routine Arbeit festsitzen.
00:19:23: Und deswegen versuche ich immer zu motivieren, einfach auch neue Schritte zu geben sich zu
00:19:29: trauen
00:19:30: und das ist übrigens auch ein ganz wichtiges Ergebnis sowohl im Coaching als auch in den Gesprächen mit meinen Kunden überhaupt mal die Grundfesten rauszukriegen.
00:19:39: also was kann jemand?
00:19:41: Was bringt er denn mit um dann einen neuen Job anzufangen?
00:19:44: Häufig ist das ja nicht, dass offizielle Zertifikat oder die Erfahrung, die man genau in der Branche gemacht hat, wo man quasi als Klon diese Stelle wieder besetzt.
00:19:57: Sondern Neues erleben zu können und für die Unternehmen auch schon Wind mitzubringen.
00:20:02: Und auch was die Unternehmen stark macht wenn sie mal jemandem von woanders einstellen, der dann sagt, lass es uns doch mal anders machen.
00:20:11: Meistens ist es ja auch keine Katastrophe, die dann passiert, wenn's dann doch nicht so richtig gut geht.
00:20:16: Ja und deswegen ist auf der einen Seite Klarheit über das was man mitbringt und dann ermutigen für neue Schritte.
00:20:23: das, was mich da auch immer begleitet?
00:20:25: Ist das etwas, was du vorwiegend im akademischen Umfeld feststellst oder auch in Management-Positionen?
00:20:34: oder ist es auch etwas, dass du durchaus auch am Handwerk feststellest?
00:20:39: Auch so das Ziel sich... bisschen selber auch mehr zu verwirklichen, zu finden?
00:20:44: oder ist das im Handwerk doch aufgrund etwas klarer Arbeitsprozesse noch ein bisschen was anderes?
00:20:50: Tatsächlich muss ich sagen dass ich mich vor allem hoch qualifizierten Umfeld bewege.
00:20:55: Tatsächlich sind es im Coaching für allen Führungskräfte oder sehr sehr hohe Ausgebildete mit Arbeiter die zumindest als Projektmanager oder sowas Verantwortung übernehmen und kommen eher aus gut qualifizierten Dienstleistungsbereichen.
00:21:13: Deswegen muss ich ehrlich sagen, kann nicht fürs Handwerk gar nicht so sicher versprechen.
00:21:17: Ich glaube aber, dass es im Handwerk auch geht... Wer da so Spaß an der Materie hat, der fängt doch auch an rumzuprobieren und mal was anderes zu machen.
00:21:28: Und wenn's dabei kaputt geht?
00:21:29: Gut!
00:21:30: Dann ist das kaputt, dann hat man etwas dabei
00:21:31: gelernt.
00:21:33: Wenn ich so Handwerker in meinem persönlichen Umfeld erlebe Dann freuen die sich auch, wenn man mit einer außergewöhnlichen Idee ankommt und die dann in ihren Büros zusammensitzen und überlegen wie es funktioniert.
00:21:45: Und deswegen glaube ich das ist dann vielleicht eher Tümssache als an Qualifikationen oder Fertigkeiten festzumachen ist.
00:21:57: Ich habe deshalb versucht so ein bisschen die Brücke zu schlagen beziehungsweise die Frage nach dem Handwerk gestellt weil du mir eben gesagt hast naja dann arbeitest bisschen länger und das sind ja durchaus Dinge, die man im hoch qualifizierten Bereich, im Management-Bereich gerade im Eventbereich natürlich.
00:22:14: Arbeitszeit ist ein sehr volatil, sehr flexibler Begriff.
00:22:19: Im Handwerk wiederum ist es vielleicht nochmal etwas anderes und trotzdem ist ja etwas was wir derzeit auch in Deutschland immer wieder rauf und runter diskutieren wie viel Arbeitszeit darf es denn überhaupt sein?
00:22:29: Wie viel Arbeitszeit brauchen wir denn überhaupt noch, um uns das alles hier leisten zu können?
00:22:34: Ich zitiere da so ein bisschen angelehnte Bundeskanzler.
00:22:38: Am Ende des Tages ist ja aber die Arbeitszeit... Wenn man sie Strichuhr betrachtet gar nicht so entscheidend wenn man den Spaß bei der Arbeit hat.
00:22:47: Du hast es aber gerade trotzdem für dich extra nochmal betont Miriam.
00:22:51: Warum ist das etwas was noch so ein bißchen auch nachschwingt?
00:22:54: Nachhalt
00:22:57: Gut, das mag auch so ein bisschen aus der persönlichen Situation herauskommen.
00:23:01: Ich bin alleine ziehen mit einem zwölfjährigen
00:23:03: Sohn.
00:23:05: Das bedingt einfach, dass man sich sehr gut organisieren kann nicht nur sich selbst sondern auch den Mitbewohnern, dem man zuhause hat.
00:23:14: Mitbewohner ist die Mitbewurer nicht mehr die Kinder
00:23:16: her?
00:23:16: Ja also der beste Mitbewohner, den man haben kann!
00:23:19: Aber natürlich musste ich mir da im Vorfeld auf jeden Fall Gedanken drüber machen Und ich glaube, du hast es eben auch so schön beschrieben.
00:23:30: Es ist eine sehr komfortable Position die man da eigentlich hat nach einer
00:23:34: sehr
00:23:35: langen Zeit in einem Unternehmen sich überlegen zu können.
00:23:39: Ich wünsche mir für mich noch mal etwas Neues!
00:23:41: Ich möchte nochmal aus dieser Branche heraus, wo ich jetzt bin oder aus der Position, wo man so ein Routine oder Monochelie vielleicht irgendwann entwickelt.
00:23:54: Ich möchte mich noch mal verändern und das ist eine sehr komfortable Position.
00:23:57: Die hat lange nicht jeder, es ist ein Luxus letzten Endes.
00:24:01: Und deswegen habe ich versucht, das planvoll anzugehen auf jeden Fall und hab mich gefragt was kann ich gut in welche Richtung kann das gehen?
00:24:11: Habe ich mit meinem Sohn so hingesetzt und wir haben überlegt wie können wir das als kleine Familie stemmen auch wenn sich meine Arbeitszeiten verändern?
00:24:21: Und ich merke hier, die Tage fließen so dahin.
00:24:25: Ich gucke weder morgens auf die Uhr noch mittags.
00:24:28: Noch ist mir abends um zehn Uhr.
00:24:29: wenn die Veranstaltung vielleicht, die wir hatten gut gelaufen ist klar dass wir zehn Uhr abends haben.
00:24:35: aber damit ich das kann brauche ich natürlich ein tolles Team hinter mir weil das kann man nie alleine stemmen und man muss eben sehr gut organisiert sein.
00:24:44: unterschreibe das sofort.
00:24:46: Es ist, wenn dieser Spaß daran, diese Motivation da ist dann fließt zeitlos oder hin und es ist überhaupt nicht wichtig ob ich in einer Woche fünf, zwanzig, vierzig oder siebzig Stunden gearbeitet habe.
00:24:58: Das kann man nicht immer tun, ne?
00:24:59: Ich will das auch nicht kleinreden aber genau!
00:25:04: Zeit spielt hier für mich nur in der Form eine Rolle dass sich mich organisieren muss.
00:25:09: Aber sonst machen wir.
00:25:12: Das war genau dieser Wechselimpuls, den ich
00:25:17: hatte.
00:25:17: Wie ist das in deiner täglichen Erfahrung mit genau diesen familiären Umständen?
00:25:27: Alleine zieht ein Kind, mehrere Kinder vielleicht getrennt lebend weil unterschiedliche Arbeitsorte, Patchwork... buntesten Konstellationen.
00:25:39: Wie nimmst du das wahr?
00:25:40: Hat das zugenommen, ist es was anderes?
00:25:42: Ist etwas, was Menschen als sehr limitierend wahrnehmen aber wenn sie sich dann so wie bei Miriam lösen lässt auch durchaus sehr gut händeln können oder ist das einfach immer ein Klotz irgendwo ist?
00:25:59: Also ich nehme das nicht immer als klotz war und Ich glaube, da hat uns ja Corona wirklich geholfen dass wir einfach viel flexiblerer Arbeitsorganisation haben.
00:26:08: und
00:26:09: ich glaube das ist heute auch das große Estet was Unternehmen mitbringen können ihren Mitarbeiter eine gewisse Freiheit zu geben.
00:26:18: Da red ich nicht davon, was hier machen kann und was da will.
00:26:21: Da muss man auch gut drauf gucken keine Frage.
00:26:24: Ich glaube wieder wer Spaß an seinen Job hat der macht halt auch irgendwie zu Hause auf dem Sofa im Zwei für nochmal zwei Stunden weil die Kinder ins Bett müssen Weil vorher noch Basteln im Kindergarten war oder was man so hat als Eltern Und man das doch miteinander verbinden kann.
00:26:40: und ich nehme das so wahr dass Mitarbeiter da eine Flexibilität und ein entgegenkommender Arbeitgeber spüren, dass die dann auch Lösungen finden wie man das Unternehmen weiter voran bringt.
00:26:55: was mir jetzt an meiner Selbstständigkeit gefällt.
00:26:58: Ich könnte, glaube ich meine Arbeitsstunden gar nicht wirklich zusammenrechnen.
00:27:01: ab und zu denke, das müsste ich mal tun um vielleicht dann das Geschäftsmodell nochmal durchzurechnen.
00:27:06: Lass es sein!
00:27:07: Aber
00:27:08: genau aber ich habe halt Spaß dran und ich hab' das für mich so organisiert dass ich das mit auch meinen zwei Kindern hin kriege.
00:27:16: Und natürlich sitze ich manchmal da und denke meine Güter eigentlich bin ich auf Tetrismeisterin hier Das alles zu organisieren Fahrdienst irgendwelchen Sport Geschichten, dann hilft man selber noch mal mit um irgendwie so die Nase in der Schule zu
00:27:29: haben.
00:27:32: Und da muss glaube ich dann auch jeder für sich ein eigenes Modell finden wie gut man sich selbst organisieren kann oder will ja das mit seinem eigenen Stress empfinden klar kriegt.
00:27:42: und deswegen Ich glaube, auch das ist wieder so ein bisschen Typ-Sache.
00:27:48: Es gibt halt Menschen die können lassen mit dieser Flexibilität auch nicht so gut.
00:27:52: Die finden sich eher gestresst für dieses Gut wenn um fünf Uhr alles vorbei ist und dann gehen sie mit Pfeifen nach Hause und andere mögen diese Freiheit und ihr Leben da selbst zu bestimmen.
00:28:02: Auch wenn man als Angestellter natürlich an Rahmenbedingungen geknüpft ist und in dem Rahmen sich entfalten kann.
00:28:10: aber Dein Credo ist, wenn Unternehmen sich durchaus flexibel zeigen und auch veränderungsbereit zeigen jetzt in diese moderne Zeit mit New Work & Co einzutreten.
00:28:20: Aber eben auch die Mitarbeitenden sich genauso flexibel zeigen dann ist da deutlich mehr Spaß und damit Romantik in Anführungsstrichen.
00:28:28: Ich bleibe dabei!
00:28:30: Am Arbeitsplatz Miriam bei dir war ja jetzt gar nicht nur das organisatorische und ich weiß nicht wie viele von zu Hause machen kannst oder von mobil machen kannst.
00:28:40: Dir war ja wichtig Menschen zu treffen, Menschen kennenzulernen.
00:28:43: Hier auch was entstehen zu lassen also wirklich wie so eine kleine Fedels-Oase auch aufzubauen.
00:28:49: Sind solche Beweggründe für dich viel entscheidender als das was das Unternehmen ansonsten liefert oder geht es nur wenn ihr das Hand in Hand greift?
00:28:58: Also wenn du jetzt starre Arbeitszeiten hättest wäre das vielleicht ja auch ein bisschen schwieriger oder?
00:29:05: Auf jeden Fall!
00:29:06: Ich glaube gerade wenn man
00:29:08: sich
00:29:09: oder wenn man sich in dem Bereich der Unternehmensentwicklung bewegt und vielleicht eine Idee hat, wo es hingehen kann.
00:29:16: Oder ja, man steckt sich ein Jahresziel, meinetwegen wenn man neu anfängt erst mal das erste halbe Jahr dann steckt man sich ein Jahrestiel aber man hat auch immer diese Wo bin ich vielleicht in fünf Jahren mit ihm?
00:29:31: Das kann für mich nicht an eine so starre Arbeitszeit oder ein so starres Raster geknüpft sein.
00:29:38: Und dazu kommt natürlich noch, dass wir uns im Eventbereich bewegen.
00:29:43: Das Hotel ist ... ... vierundzwanzig siebendrahundertfünfsechzig immer belebt.
00:29:48: Events sind am Wochenende, events sind am Abend... das alles erfordert natürlich eine gewisse Flexibilität und macht es einfach auch so beweglich und das ist immer eine Wellenbewegung.
00:30:01: Wie mal haben wir das ganze Haus voll, da ist wirklich das gesamte Co-Working voll, dann haben wir Events parallel in verschiedensten Räumen und das Hotel ist voll belegt.
00:30:10: Dann ist natürlich hier der Seegang wahnsinnig hoch und dann kommt aber auch die ruhige Zeit wieder und dann weiß ich auch kann ich eben auch mal zu Hause sitzen vielleicht auf meinem Balkon mit meinem Laptop und einfach
00:30:24: Sachen abarbeiten.
00:30:27: aufzuholen haben.
00:30:28: Aber das macht es ja auch ein Stück weit reizvoll und das lässt diese Idee sich weiterentwickeln, das lässt die Idee leben.
00:30:36: Man versucht in starres Raster zu setzen, glaube ich dass es schwierig
00:30:40: wird.
00:30:43: Antje wir kommen schon zur letzten Frage weil unsere Zeit langsam um ist wenn du mit Menschen im Bereich der Persönlichkeitsentwicklung, der Führungskräfteentwickling vielleicht auch eines neuen Weges ähnlich wie in Miriam ja auch bestritten hat.
00:31:00: Inwiefern ist da für die Menschen das Thema Geld?
00:31:04: immer das Entscheidende zu sagen, na jetzt kommt der nächste Schritt dann muss es doch mehr Geld sein.
00:31:08: oder erlebst du durchaus dass Geld zwar wichtig ist aber dass im Zweifel Freiheiten Positionen Veränderungsbereitschafts intrinsische Dinge Sinn, den man schon mal bei der Arbeit haben wollte Romantik Dass das viel viel wichtiger ist?
00:31:27: Und die Geld ist tatsächlich nicht alles, es ist die Mischung, die da passen muss.
00:31:31: Ich habe in den Recruiting-Prozessen und auch in der Beratung schon ganz häufig tolle Mitarbeiter gewinnen können hier am Ende auf Gehalt verzichtet haben, die gute Gründe
00:31:41: hatten, die
00:31:42: erstmal Wechselgrund hatten und wussten was sie suchen.
00:31:48: war Geld nicht mehr Entscheidungskriterium
00:31:50: Nummer eins.
00:31:51: Es ist wichtig, jeder hat einen Lebensstandard den erhalten muss und es ist ja auch ein Commitment.
00:31:57: also ich habe manchmal Klienten beispielsweise die kurz
00:32:01: vor
00:32:01: einem Alter stehen wo sie sagen naja muss ich eigentlich noch arbeiten?
00:32:06: Und die mir ganz klar sagen Ich möchte aber noch, ich hab auch nur noch Betriebstemperatur irgendwie Und auch die gehen nicht für gar nichts arbeiten, weil sie trotzdem Landung sechs oder sieben aufstehen müssen und eben nicht mit ihrer Frau in der Zeit ins Urlaub fahren.
00:32:21: Und jetzt, wenn Sie das auch ein paar Kosten haben?
00:32:22: Genau!
00:32:23: Das tut man halt nur für ein fairen Gehalt.
00:32:26: Insofern ist Fairness glaube ich das Wichtige.
00:32:28: aber es kommt mich auf den letzten Euro an.
00:32:30: Also wer beispielsweise auch viel durch die Welt gejetet ist und jetzt sagt ganz ehrlich möchte ich meine Kinder erleben oder ich habe jetzt alles gesehen.
00:32:38: Ich brauche die Flughäfen nicht mehr... Der rechnet auch sein Gehalt anders, weil er sagt das ist auch ein Luxus der Geld gekostet hat durch die Welt zu fliegen.
00:32:48: Aber es ist technisch nur Flughäfen zu sehen.
00:32:51: Aber deswegen verzichtet man auf Geld, weil die Work-Life Balance wieder besser passt und ich glaube dass ist das ganz Wichtige, dass es eine faire Mischung
00:33:00: ist.
00:33:01: Jetzt kam's doch noch das Wort Work-life Balance?
00:33:03: Ich habe quasi darauf gewartet ohne die zielten Nachfragen zu wollen aber in dem Kontext natürlich auch total verständlich Und total normal.
00:33:13: Liebe Miriam, liebe Antje!
00:33:14: Ich darf mich ganz herzlich bei euch für dieses Gespräch bedanken.
00:33:18: Ich hoffe wir haben einigen Menschen auch Mut machen können die vielleicht an einer Weggabelung stehen und sagen gehe ich jetzt hier weiter in dem gewohnen Bereich den ich kenne aber der mir vielleicht nicht so viel Sinnhaftigkeit im Job gibt oder gehe ich vielleicht auch mal einen ganz neuen Weg breche ich irgendwo meine Zelte ab und baue sie woanders mal ganz neu auf wechseln auch vielleicht die Branche etc.
00:33:41: Denn das, was ihr beide beschrieben habt ist ja total spannend.
00:33:43: Einmal aus deiner fachlich Beratungssicht aber auch Miriam Aus Deiner Sicht natürlich die es einmal durchlaufen hat sehr, sehr spannend wie plötzlich das Ganze aufgeht und hätten wir ein Videopodcast hätte man beiden auch ansehen können wie sie strahlen Wie Sie dabei leben und aufleben Und dabei geht's nicht nur um die Romantik am Arbeitsplatz sondern dass romantische sinnhafte in euren Jobs als selbstständige.
00:34:09: aber ich glaube, das kann man hier bei euch beiden sehr, sehr klar kennen.
00:34:13: Ganz ganz herzlichen Dank an Anche Belike und ganz Herzlichen Dank am Mirjam Littner für dieses Gespräch!
00:34:19: Aber natürlich auch dafür dass wir hier zu Gast sein dürfen.
00:34:23: Und damit auch ganz herzlich einen Dank an euch liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer fürs Einschalten, fürs Zuhören und vielleicht auch für den ein oder anderen Gedankengang, den wir bei euch losgetreten haben.
00:34:36: Schaltet doch!
00:34:37: Beim nächsten Mal wieder einen, wenn wir hier wieder zwei Menschen sitzen haben die in unserer Blind Date Situation noch nicht so genau wissen was sie eigentlich erwartet und wer sie erwartet.
00:34:48: Aber zwischen denen werden dann echte Verbindungen bauen.
00:34:51: Mein Name ist Rasschen Pling und ich sage ganz herzlich Dankeschön!
00:34:54: Tschüss bis zum nächsten Mal.
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